Ссылки для упрощенного доступа

13 мая 2024, Бишкекское время 10:56

Отдать жизнь за идею: как создавалась Кара-Кыргызская автономная область


Выпуск газеты "Эркин Тоо" от 1926 года.
Выпуск газеты "Эркин Тоо" от 1926 года.

В этом году исполняется 100 лет со дня образования Кара-Кыргызской автономной области. Ожесточенная борьба за восстановление кыргызской государственности в ХХ веке. Как была создана Кара-Кыргызская автономная область в 1924 году? Кто стоял за идеей создания республики?

В подкасте «Куугунтук курмандыктары» («Жертвы репрессий») мы обсудили эти вопросы с кандидатом исторических наук Аидой Кубатовой, общественным деятелем, историком Алмазом Кулматовым и кандидатом исторических наук Жумагулом Байдилдеевым.

«Азаттык»: В начале 20 века произошло множество исторических событий, изменивших карту мира. В том числе, мы можем наблюдать как в Центральной Азии, в регионе, который на протяжении сотен лет считался торговым путем и центром исламской культуры, столкнулись интересы мировых держав. Некоторые историки пишут, что после падения Российской империи и Февральской революции в Туркестанском крае возродились идеи о независимом государстве. Повлияла ли Февральская революция на Кыргызстан?

Аида Кубатова.
Аида Кубатова.

Аида Кубатова: Некоторые историки и исследователи говорят, что Февральская революция не оказала большого влияния на Кыргызстан. Но это событие на самом деле оказало большое влияние. Так как эта революция привела к большим изменениям в мире. Это время, когда пала царская власть, и был открыт путь к буржуазно-демократическому строю. Вы знаете, что в 1916 году было Национально-освободительное восстание. Среди бежавших в Китай кыргызов была надежда, что власть белого царя окончена и они смогут вернуться домой, после Февральской революции начался процесс возвращения кыргызов на родину. В целом в Туркестанском крае произошли большие перемены. После Февральской революции были созданы первые демократические организации. Например, были открыты пути к созданию таких демократических партий, как «Шура-и-Ислами», «Алаш».

Алмаз Кулматов: В начале XX века произошли тектонические сдвиги.

Алмаз Кулматов.
Алмаз Кулматов.

Во-первых было очевидно, что происходящее в России повлечет за собой изменения и в соседних регионах, в том же Туркестане, в нашем крае. Во-вторых, изменился геополитический ландшафт. Нежданно-негаданно возникли новые государства. Была и обратная тенденция. Не были созданы государства для этносов, способных образовать государство и имеющих право на независимость. Они по-прежнему являются частью крупных государств.

Жумагул Байдилдеев.
Жумагул Байдилдеев.

Жумагул Байдилдеев: После Февральской революции 1917 года Абдыкерим Сыдыков, Ишеналы Арабаев и Белек Солтоноев открыли кыргызское отделение «Алаш Ордо» и выступали за создание отдельного государства. Два курултая прошли в июне и декабре 1917 года. На декабрьском курултае Ишеналы Арабаев выступал за создание независимого государства и формирование собственной милиции. Однако с приходом советской власти и роспуском «Алаш Ордо» в 1918 году кыргызская элита перешла к другой идее. Я часто бываю в архивах, в декабре 1922 года, после образования Советского Союза, кыргызская и казахская элиты объединилась и создали в Ташкенте общество «Талап». Они поставили перед собой множество целей, таких как открытие школ на кыргызском языке, изучение истории Кыргызстана, издание учебников на кыргызском языке и проведение исследований. Все это значило – сохранение государственности. Это свидетельство формирования нашей национальной независимости. В 1923 году Ишеналы Арабаев основал в Ташкенте организацию «Ала-Тоо». В ней принимали участие только кыргызы. Будет правильно сказать, что основание кыргызской государственности началось после Февральской революции.

Подкаст на кыргызском языке.

«Азаттык»: Писатель и историк Арслан Капай уулу пишет, что «кыргызы за короткий период от идеи создания феодального государства и ханства в 1916 году пришли до идеи создания республики». В чем причина столь быстрого развития такой идеи?

Аида Кубатова: Это очень важный момент. До сих пор мы говорили, что кыргызская интеллигенция является продуктом советской власти и советской политики. Это в корне неверно. Потому что кыргызская элита существовала и до этого. Мы знаем институт, который всегда предводил кыргызский народ – институт манапства. Кыргызская элита формировалась с древнейших времен.

В XX веке появилась интеллигенция и слои европейского типа. Как мы можем это доказать? В это время среди мусульманского населения Российской империи распространилось просветительское движение – джадидизм. Потому что именно эти просветители в начале ХХ века первыми подняли идеи государственности и национального самосознания, вопросы, которые актуальны и сегодня. Наши кыргызские просветители не отставали от них. Наравне с ними они демонстрировали свои знания и выдвигали свои идеи. Именно поэтому сегодня мы можем сказать, что идеи государственности и ее основы были созданы в начале ХХ века.

Если бы наша интеллигенция сформировалась только при советской власти и только тогда начали бы поднимать эти вопросы, то мы бы безнадежно опоздали. Представители нашей интеллигенции формировались и созрели для этих идей еще в начале ХХ века, до 1924 года. Это связано с влиянием джадидизма. Вначале они выступили с идеей «Союза тюркских народов», затем, когда была установлена государственность и каждый народ становился отдельным государством, они, не отставая от них, выступили с идеями кыргызской государственности.

Если бы наша интеллигенция сформировалась только после установления советской власти, то невозможно было бы, чтобы самосознание народа выросло всего за 5-6 лет - с 1917 по 1924 год. Они уже до этого были готовы к борьбе. Именно, потому что они сумели продемонстрировать свои лидирующие позиции среди других наций, умели их отстаивать и бороться за них, мы сегодня имеем свое государство.

Алмаз Кулматов: Говоря о Кыргызском государстве, исторически, политически, юридически и морально неверно говорить, что мы только тогда стали государством. Лучше использовать определение «восстановление кыргызского государства в новую эпоху, в новом формате». Этого не могут отрицать и те, кто говорит, что они являются почетными докторами и интеллектуалами. Если это отрицать, то мы должны отрицать и древнюю историю кыргызов и начинать нашу историю с ХХ века? Во-вторых, даже если все отрицать, как мы можем не признавать существование Великого Кыргызского Каганата?

Идея государственности возникла не в XX веке. Есть два пассионарных мотива и две национальные идеи, которые сохраняют кыргызов как кыргызов и сохраняют государственность – это собственная государственность и свобода, независимость. Фольклор и тексты кыргызов тоже об этом, победы и поражения тоже ради этого. Так или иначе, памятники материальной и духовной культуры, наше сегодняшнее существование – результат этих двух пассионарных идей. И в начале XX века поколение того времени стремилось реализовать их только в новом формате.

Аида Кубатова: Мы не возражаем. Мы остановились на этом, так как речь идет о государственности начала XX века.

«Азаттык»: Я использую определение «восстановление государственности», которое вы и предложили. Давайте продолжим разговор о людях, которые осуществили эти желания и намерения. Когда пришло время, какова была борьба за достижение автономии? Как прошла эта трудная схватка?

Жумагул Байдилдеев: Вы правильно заметили. В составе союза это Кара-Кыргызская автономия. Речь идет о 100-летии государственности в составе этого союза. Как вы упомянули, многие народы, укоренившиеся на определенных территориях, в Советском Союзе вошли в состав других государств. Север Кыргызстана тоже хотели отдать Казахстану, а юг – Узбекистану. Тогда наши отцы-основатели под руководством Ишеналы Арабаева написали статьи «Кара-кыргызов не обмануть». Жусуп Абдрахманов в газете «Туркестанские ведомости» написал о необходимости объединения регионов. Если бы не наши отцы-основатели и не создание Кара-Кыргызской автономии, то мы бы стали как Каракалпакстан. Благодаря стойкости наших отцов-основателей мы добились государственности в союзной системе.

«Азаттык»: В 1922 году был создан Союз Советских Социалистических Республик. Тогда появилось много новых государств. Были автономии и социалистические республики. Почему наш народ не достиг цели, к которой стремился?

Алмаз Кулматов: Идея создания государства, республики зародилась еще в 1920 году. В 1922 году была создана Горная Кыргызская область. Это решение было реализовано, но позже было отменено. Это была воля народа. Состоялся организационный съезд. Абдыкерим Сыдыков прочитал доклад шестым или седьмым. На съезде присутствовало 425 делегатов, и он длился три дня. Решение о создании Горной Кыргызской Республики также было одобрено ЦК. Однако по заговору так называемой кыргызской интеллигенции во главе с Бабаханом Кудайкуловым произошла ссора, которая сопровождалась дракой, вследствие чего съезд был распущен, а его решения отменены. Этот съезд состоялся в Пишпеке. Повестка дня съезда, кто сколько раз выступал, противостояния, выступления Абдыкерима Сыдыкова – все зафиксировано. Группа под руководством Кудайкулова организовала заговор, оклеветала их и написала жалобу, говоря современным языком, в вышестоящие инстанции, в которой говорилось, что «потомки бай-манапов, объединившись, вносят раскол, продвигают пантюркистские идеи и собираются создать независимую Тюркскую Республики».

В целом, в Москве, столице СССР, отнеслись к идее независимости кыргызов с опаской. В 1922 году они поддержали решение об образовании Горной Кыргызской Республике, но затем испугались, жалобы, о которых мы говорили, тоже сыграли свою роль, и на этом основании отменили это решение. Такова была ситуация. Но это не означало поражения, того, что цели не были достигнуты. Это стало ступенькой к созданию в последующем автономной области, затем АССР, а после и Киргизской ССР.

Аида Кубатова: Передовым представителям нашей интеллигенции во главе с Абдыкеримом Сыдыковым, Иманалы Айдарбековым, Ишеналы Арабаевым после провала проекта по созданию Горной области в 1922 году был вынесен выговор. Интересно, что после этого они продолжали работать на своих должностях. Туркестанская АССР была основана в Ташкенте в 1918 году. Они продолжат там свою работу в Центральном исполнительном комитете. В 1924 году они снова вернуться к этому вопросу.

В январе 1924 года состоялся XII съезд всетуркестанских Советов. На этом съезде присутствовало много наших делегатов. Помимо упомянутых нами людей, участвовали Ботпаев, Чонбашев и многие другие из каждой области. Потом они собрались и написали докладную записку в Центральный исполнительный комитет. Ее значимость очень высока. Потому что в ней они написали, что кыргызы – древний народ, имеют собственную культуру, свой язык, территорию и полностью доказали принципы существования государства. Они отметили, что если не обращать внимания на кыргызов, то существует опасность исчезновения народа с богатой культурой и историей в Центральной Азии.

Вскоре после этого, 6 июня 1924 года, Жусуп Абдырахманов написал письмо Сталину. Об этом письме стало известно недавно. Содержание этого письма было аналогично предыдущему письму. Абдыкерим Сыдыков, Иманалы Айдарбеков, Ишеналы Арабаев считались представителями старшего поколения. Старшее поколение – это люди, которым еще не было и 50 лет. Содержание их письма было аналогично написанному Жусупом Абдрахмановым. В чем же отличие? Он также написал Сталину, что кыргызы должны быть признаны отдельной нацией и просил обратить на это внимание. Он добавил один аргумент: «Если создать отдельное кыргызское государство, то мы как государство, граничащее с Китаем, будем стоять на страже границ». Когда мы ознакомились с письмом, то задались вопросом о том, почему оно было подписано Жусупом Абдрахмановым. Это было связано с тем, что Абдыкерим Сыдыков, Иманалы Айдарбеков, Ишеналы Арабаев получили выговор. Нужно было новое лицо. Видно, что это согласованные действия. Благодаря им, 14 октября 1924 года была основана большая государственность – Кара-Кыргызская автономная область.

До этого была еще одна встреча. Заседание состоялось в марте 1924 года в Туркестанском ЦК. На этой встрече были высказаны разные мнения. Такие крупные деятели ЦИК Туркестана, как Рахимбаев, Хажанов, Асфендияров выступили против создания Кара-Киргизской автономной области. Один из выступавших, Красновский, заявил, что проект по созданию горной области провалился, так как нет никакой связи между кыргызами Ферганской долины и кыргызами Жети-Суйской области, их связывает только экономика. Он считал, что экономические отношения, которые поддерживаются с марта по ноябрь, а после этого никаких контактов. Именно поэтому южную часть следует присоединить к Фергане, а северную – к Казахстану, сказал он.

Мы недооцениваем политическую деятельность Ишеналы Арабаева. В это время вышел Ишеналы Арабаев и высказал ряд бесспорных аргументов. До этого выступило 12 человек. Ишеналы Арабаев сказал: «Мы, кыргызы, имеем свою культуру и историю». «У нас есть все возможности, чтобы быть самостоятельными», – заявил он. Эта встреча очень важна для кыргызского народа. После этого данный вопрос был рассмотрен, и 14 октября 1924 года мы, благодаря совместным усилиям наших отцов-основателей, добились образования Кара-Кыргызской автономной области. После они написали, как отметил господин Байдилдеев, великолепные статьи. В газете «Ак жол» Ишеналы Арабаев опубликовал статью о роли и месте кыргызов. В ней он поднимал вопрос о том, почему кыргызский народ с более чем 2000-летней историей и великой культурой не имеет права на отделение. Статьи такого содержания публиковались одна за другой. И как результат, конечно же, была реакция на них. Можно сказать, что благодаря этому мы получили государственность.

«Азаттык»: Почему не публикуются стенограммы этих встреч и обращений?

Жумагул Байдилдеев: В Нарыне было восстание. Арабаев был председателем союза «Кошчу», его отправили в командировку в Нарын для расследования причин восстания. Это зафиксировано в документах президентского архива о Жети-Суу в Алматы. В качестве председателя комиссии он ездил туда в 1920 году и встречался с народом, изучал. В этом селе тоже была своя интеллигенция. Он способствовал росту интеллигенции не только в столице, но и в каждом селе, он подготовил специальных людей для Кыргызской горной области. Это была двухлетняя работа. Все это есть в документальных материалах.

Во-вторых, об этом в архиве есть множество материалов по этому поводу. По этому вопросу в соавторстве с моим учителем, доктором исторических наук, профессором Толобеком Абдырахмановым мы издаем большую монографию «Ишеналы Арабаев и Горная Кыргызская область». Мы нашли эти материалы как в архивах Казахстана, так и в архивах Кыргызстана. Там содержится большая стенограмма. Кто и во сколько должен выступать, как должно пройти открытие, какая музыка должна играть. Они провели большую подготовительную работу. Это были первые шаги к созданию Горной Кыргызской области и последующей большей государственности.

Алмаз Кулматов: Нам следует издать сборник, академическое издание по истории Кыргызской государственности. Без этого никак нельзя. Отдельной темой должна рассматриваться Кара-Кыргызская автономная область 1924 года, и все связанные с ней документы должны были быть отражены и интерпретированы. Потому что сама история – это политика. Как говорил Наполеон: «Кто одержал победу – это одно, а вот как напишут о ней – это совсем другое дело».

«Азаттык»: У меня появился вопрос. За идеей присоединения юга к этой стороне и севера к той стороне, возможно, стояли региональные интересы. Несмотря на то, что с момента распада СССР прошло более 30 лет, некоторые его последствия все еще влияют на нас. Это те же пограничные вопросы. Как были определены границы в 1924 году, когда создавали автономную область? Кто стоял во главе? Как это происходило? Есть ли исследования по данной теме?

Аида Кубатова: Да. В Туркестанском ЦКе была создана специальная комиссия. Вместе с представителями каждой национальности в комиссию вошли трое наших кыргызстанцев: Жусуп Абдырахманов, Янгулатов и Зульфибаев. Они провели большую работу по определению границ. Хотя по определению границы у нас есть только официальные данные. Думаю, архивных сведений по этому поводу недостаточно. По поводу государственности, о которой вы говорите. Сейчас издан указ президента о праздновании 100-летия. У нас принято уделять больше внимания празднованиям. В то же время в архивах Ташкента имеется множество документов о том, как шла борьба и какие были споры. Информация, о которой вы говорите, – это лишь ее небольшая часть. В свое время их привез наш известный учёный Джениш Джунушалиев. До сих пор мы не имели возможности с ними ознакомиться. Мы можем ссылаться лишь на работы профессора Джунушалиева. Это очень большая проблема. Это касается деятельности не одного какого-то института или двух-трех исследователей. Должны быть подписаны соглашения на государственном уровне. Возможно заключение соглашений с Казахстаном, Узбекистаном и Россией и получение документов, связанных с нашей государственностью. В наших государственных архивах, в основном, хранятся документы после 1924 года. Мы не владеем документами до 1924 года, в которых говорится о том, как это происходило, кто и что говорил. Если при поддержке государства мы бы издали сборник документов, то было бы много чего нового.

Жумагул Байдилдеев: Когда в 1924 году была создана Кара-Кыргызская автономная область, было осуществлено размежевание народов Средней Азии. Тогда было много споров. Каждый номер русскоязычной газеты «Туркестанские ведомости», издававшейся в Ташкенте, содержал фотографию с подписью, которая прилагалась к публикуемому мнению по данному вопросу. Были также узбеки, таджики, казахи и кыргызы. Два года назад я нашел в Национальной библиотеке Ташкента статью Жусупа Абдрахманова. В ней нет фотографии Жусупа Абдрахманова, но она подписана, в ней написано какой должна быть территория Кыргызстана. Тогда каждый высказывал свое мнение. Есть позиция Ходжаева. Доступно множество материалов. Мы могли бы все скопировать и опубликовать. Потому что для нас это тоже очень важный источник. Есть и архивные материалы. Но этого может быть недостаточно. Словом, в архивах Ташкента, к которым мы еще не приступили, хранится множество материалов. В то время Ташкент был столицей Туркестанской АССР.

Аида Кубатова: Когда заходит речь о государственности часто вспоминают Абдыкерима Сыдыкова. Есть еще одна крупная политическая фигура – Торокул Жанузаков. Молодой кыргызский парень, работавший заместителем председателя ЦК. По нему у нас тоже нет архивных материалов. Об этом рассказывают различные исследователи. Из-за недостаточности документов политический образ этого человека остается нераскрытым. Он был человеком, который стоял во главе идеи государственности. Позже он присоединился к движению басмачества. Сегодня мы рассматриваем это движение как национально-освободительное. Неудивительно, что народ присоединялся к этому движению. Одним из его требований было создание отдельного государства, и он обратился к советским властям. Есть также письмо, в котором он говорит, что в случае создания отдельного государства, движение басмачества будет остановлено. Опубликовать бы их [письма]. Ведь это тоже относится к вопросам государственности.

Алмаз Кулматов: Новый проект государственного уровня – «История кыргызской государственности (сборник материалов)». Великий Кыргызский Каганат – первый этап. А затем следующие этапы. И государственность в новую эпоху. Если бы такой сборник материалов был опубликован, читатель мог бы прочитать все, что пожелает. Это будет официальный источник, размещенный на сайте в интернете. Каждый самостоятельно сможет ознакомиться, интерпретировать. Кого-то из этих авторов будут читать, а кого-то не будут. Указ главы государства «О праздновании 100-летия со дня образования Кара-Кыргызской автономной области» подписан. Надо не ограничиваться только многочисленными и обильными угощениями, а издавать книгу. Ведь издан же указ об идеологии. Идеология начинается с государственности. У нас есть только одна идеология – укрепление независимости Кыргызстана. Все остальное должно подкреплять и поддерживать эту идеологию.

«Азаттык»: Слушателям также интересно будет узнать о том, как определяли столицу. Были ли какие-то дискуссии по этому поводу?

Алмаз Кулматов: Например, когда говорили о создании Горной Кыргызской области, они выбрали столицей Кочкор. Географически это центр. Во-вторых, они знали и читали информацию о том, что это центр Тюркского каганата. Они понимали его историческое значение. А в 1924 году местом расположения органов власти был выбран Пишпек.

Жумагул Байдилдеев: Пишпек издавна был уездным центром. Во-вторых, это было близко к Жети-Суу. В то время это был развитый и крупный центр с большим населением. Были также построены административные учреждения, в Пишпеке находилась и исполнительная власть. Были и споры. Хотели сделать столицу в Джалал-Абаде. В итоге выбрали Пишпек.

Аида Кубатова: Есть еще одна статья Ишеналы Арабаева. Интересно, что он тогда написал: «Пусть нашей столицей будет Ташкент». Причина этого в том, что изначально все административные центры находились в Ташкенте. Они начали переезжать после 1925 года.

«Азаттык»: В последние годы при оценке исторических событий предпринимаются попытки выйти за рамки советской историографии и дополнить исторические события новыми архивными материалами. Большинству наших современников сложно понять научные статьи, написанные академическим сложным языком. Высказываются мнения, что нет даже труда, в котором последовательно излагались бы исторические события начала 20 века. Теперь перейдем к вопросу о ваших пожеланиях. Чего должны добиться историки в преддверии 100-летия?

Жумагул Байдилдеев: Я проработал в архивной отрасли Кыргызстана 22 года. Последние два года мы сотрудничаем с научным институтом Казахстана и работаем в их архивах. В архивах Алматы и Ташкента хранится огромный пласт неизученных материалов. Я упрекаю наших историков, за то, что мы не работаем в собственных архивах, не изучаем как следует, мы не приучены к кропотливой работе над архивами. Копаться в архивах – это все равно, что добывать золото, и это требует много времени. Поэтому при большей поддержке государства мы можем издать по одной книге о каждой личности, имевшей отношение к нашей государственности. Я уже издал книги о Данаке Иманове, Байсерке Калпакове. Мы можем издать 10 академических томов о государственности. В Казахстане издается сборник одних только архивных документов. Они нашли их в архивах Петербурга, Москвы и Германии. Один выпуск «Ак жола» находился в немецких архивах. Они перевели его с арабской графики на современный. Только «Ак Жол» составил 22 тома. Газету «Казах» они издали в шести томах. До выхода в 1924 году газеты «Эркин Тоо» наша кыргызская интеллигенция. писатели публиковали свои статьи в казахских газетах. Когда мы говорим о государственности, не надо останавливаться лишь на представителях интеллигенции. Байсерке Калпаков написал замечательные стихи: «Туркестан на пути к всеобщей свободе, ты учил нас молодых». Почему Казыбека казалчы сослали в Оренбург?

«Азаттык»: Что мешает каждому историку заниматься и говорить не об одной или двух личностях, а создать последовательную, масштабную хронологию, написать, как создавалась и реализовывалась автономная область, и подготовить ее как отдельный труд?

Жумагул Байдилдеев: Мы знаем Абдыкерима Сыдыкова, Жусупа Абдрахманова, Ишеналы Арабаева, которые основали государственность. А сколько было их единомышленников. Нуркул Кулназаров до сих пор неизвестен. Близкие нам казахи составили список алашординцев и довели его до ста человек. По каждому из них аспиранты пишут кандидатские диссертации. А у нас нет диссертации даже по Жусупу Абдрахманову. А у соседей государство предоставило крупные стипендии и выделило средства на поездки за границу. Государство должно не просто провести юбилей, а оказать большую поддержку. На Иссык-Куле провели конкурс красоты и подарили победительнице двухкомнатную квартиру. Если бы выделили эти деньги историкам, то мы бы проделали большую работу.

Аида Кубатова: У нас есть ученые, которые занимаются вопросами государственности. Выходили, например, книги Джениша Джунушалиева, Зайнидина Курманова, Акылбека Жуманалиева. Это произведения, написанные на русском языке с использованием многих архивных материалов. С другой стороны, есть и то, что общественность не проявляет интереса. На кыргызском языке вышло академическое издание. Но их не так много. Именно поэтому многие книги необходимо переиздать. Как сказал Жумагул, мы тоже издаем достаточно книг. Но они не доходят до людей. Они издаются небольшими тиражами. Их приобретают лишь заинтересованные люди. Думаю, что средства массовой информации должны поднимать вопросы кыргызской государственности и доносить до народа хотя бы отрывки из этих трудов.

Алмаз Кулматов: Сейчас же люди больше в Интернете. Люди больше читают онлайн и в социальных сетях. Вот где нам нужно размещать контент. На простом, понятном языке. Выпускать сериями, как это визуализируют россияне, европейцы и небольшие страны. Когда я работал [на госслужбе] начальником отдела, мы ознакомились с книгами от посольств Франции и Германии. Их учебники написаны крупными буквами. В них много иллюстраций. Продуман контент, фотографии, идеи и символы. История, прославляющая французскую историю. Поражения тоже прославляют. Книги, формирующие национальный дух и патриотизм. Наши дети выезжают за границу. Они учатся вместе с китайскими и российскими студентами. Они говорят, что если они хотят что-то показать, то невозможно ничего найти. Казахи, китайцы с гордостью могут продемонстрировать огромный объем контента в интернете. Правительство будет разрабатывать план к 100-летию кыргызской государственности. Как сказала Аида, при планировании мы не должны останавливаться на концерте с участием двух артистов и двух певцов, а готовить аналогичный контент. Есть институт истории, много учебных заведений, достаточно и историков, исправить, выправить, усовершенствовать написанное ими. Было бы лучше, если бы мы адаптировали их для детей и студентов, для зарубежной аудитории, так как они там больше знают только о Казахстане и Узбекистане

«Азаттык»: Суть моего вопроса была в том же, почему не пишется история, которой мог бы гордиться весь народ? Поколение, восстановившее государственность, подверглось репрессиям, а грамотные и интеллектуальные деятели молодого государства были истреблены. Какое влияние это оказало на дальнейшее развитие?

Алмаз Кулматов: Это имело огромное влияние. Мы должны гордиться поколением, которое обеспечило наше нынешнее существование и государственность, уважать и чтить их труд. Парадокс в том, что кыргызы – древнейшая нация в Центральной Азии. С трудом восстанавливают свою государственность. Поэтому, мы как поколение, восстановившее это историческое право и воспользовавшееся этим правом, должны отдать им дань уважения. Мы должны ценить их работу. Нам следует не только ценить, но и учиться у них. Так как они оставили нам это государство не для того, чтобы мы расшатывали и уничтожили его. Они оставили, чтобы мы способствовали его дальнейшему развитию. У каждого поколения есть свой долг. Наш долг – укрепить эту страну.

Аида Кубатова: Политические репрессии – это очень трагический период в истории Кыргызстана. Около 20 000 имен только известных людей. Было много и других репрессированных. Сегодня мы, историки и простые люди, отдавая дань уважения, называем имена 2-3 человек. Конечно, и это хорошо. Однако мы должны показать труд тех, кто выступил с идеей государственности и боролся за единство кыргызского народа. Например, мы называем их кудайкуловцами, сыдыковцами. Было обнаружено письмо Жусупа Абдрахманова Кудайкулову, в котором говорилось: «Если мы не будем работать вместе, мы можем исчезнуть как нация». Сегодня единство – это большая идея. Один стремился к единству, другой – к государственности. Мы не читали о них на протяжении 70 лет. А теперь люди нуждаются в этом. Считаю нашим долгом раскрыть и показать деятельность этих личностей.

Мы привыкли восхвалять советскую власть. Убеждаем себя, что мы жили в прекрасной системе. Были и положительные моменты, в этом процессе. В то же время следует указать и на его недостатки. В нашем обществе, если вы упомянете о недостатках, к вам будут относиться как к врагу. Это в корне неверно. Зачем мы изучаем историю? Исследуя положительные и отрицательные стороны, люди должны увидеть, что правильно, а что нет, и усвоить урок. Идеи единства и национальной идентичности – величайшее дело тех, кто основал государственность. Их мы и должны донести до людей. Мы должны быть уверены, что мы не зависим от других стран, а ценим свою независимость и обладаем способностью развиваться самостоятельно. Каждый кыргызстанец должен жить с уверенностью, что у нас есть свои возможности для развития.

Жумагул Байдилдеев: Позвольте мне сказать это как ученому, занимающемуся исследованием репрессий. Уничтожение всей кыргызской элиты, которая стремилась к государственности, издавала книги и открывала школы на кыргызском языке, привело к тому, что последующая интеллигенция утратила свою решимость. Вот почему мы стали уповать только на Советский Союз. Эта тема была общей по всему союзу. В декабре прошла конференция в Казахстане. Они расследовали это в течение трех лет и установили, что было репрессировано 350 тысяч представителей казахской национальности. Нашли материалы в Монголии, Кыргызстане, Узбекистане.

Нам следует брать пример с наших отцов-основателей. Если их примеру последуют те, кто у власти, и государственные служащие, мы сможем сохранить нашу историю и государственность. История обладает большим потенциалом для сохранения государственности, у будущих поколений перед глазами будут примеры отцов-основателей.

Перевод с кыргызского, оригинал статьи здесь

Форум Facebook

XS
SM
MD
LG